סיפאפ פורום ישראל - סיכום - רכש אצל נציגי היצרן או באתרי האינטרנט?
דף הבית | פרופיל | הרשמה | נושאים פעילים | חברים | חיפוש | שאלות ותשובות
שם משתמש:
סיסמא:
שמור סיסמא
 כל הפורומים
 רפואה
 פורום משתמשי מכשירי CPAP
 סיכום - רכש אצל נציגי היצרן או באתרי האינטרנט?
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
מחבר נושא קודם נושא נושא הבא  

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1629 הודעות

נכתב ב - 07/25/2007 :  21:25:12  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
באחרונה אנחנו רואים יותר ויותר אתרים המוכרים סיפאפים וציוד נלוה באינטרנט בארץ. ראיתי שבארצות הברית זה הפך לגמרי רגיל ואנשים רוכשים ציוד מהאתרים הללו ללא בעיה.

בארץ מתיחסים קצת בפחד ליצור החדש המנסה להכניס בטחון ברוכשים הפוטנציאלים ויוצא מגדרו כדי שירכשו במדיום החדש כאן. אני מעריך שהטרנד הזה ילך ויגבר והסוכנים הלגיטימים ילחמו בזה ואולי יאלצו להוריד מחירים .

ברור לחלוטין שהנציג הלגיטימי של היצרן מחזיק הנהלה, סוכנים, מחסן, מעבדת שירות ובדיקות, מצויד באישורים שונים ומתואם עם היצרן . החברה המיצגת בדרך כלל יציבה מאוד ומחזיקה מעמד שנים.

כתוצאה מכך מחיר המכשיר עשוי לעלות יותר מאשר אצל האתר. האתר מאכלס איש אחד ואולי שניים. הוא מחזיק מלאי מינימלי וקשור עם קבלני משנה (לעיתים - כולל בדיקות שינה) . בחלק מהמקרים מתקנים את המכשירים בחו"ל והאתר מספק או לא מספק מכשיר חלופי. אני מעריך שהאתר גם לא משלם בדרך כלל למעבדות (?)

לאתר האינטרנט אין חשיבות איזה מסכה או איזה מכשיר יקנו. לכן הוא ינסה בדרך הטבע להתאים לך כל מכשיר ומסכה ויש לו ענין שתצא מרוצה מהמחיר ומההתאמה. הסוכנים יתאימו לך את הציוד שהם משווקים. יש כמה סוכנים המשווקים ציוד של מספר חברות.
מאידך אפשר לנסות מספר מכשירים מתאימים מכמה חברות ולעשות מכרז בינהן.

מי שרוצה גוף יציב וחלפים זמינים ושירות לאורך שנים עשוי לבחור את הסוכן לעומת האתר, שאם יפסיד, הוא עלול להיסגר.

חלקם של המכשירים די אמינים ולכן יש מי שיעדיף לרכוש בזול בהנחה שתוך מספר שנים לא גדול הוא יחליף את הציוד בחדש.

המסקנה היא שכל אחד חייב לשקול את כל הפרמטרים ולהחליט מה טוב לו. אין כאן שחור ולבן או טובים ורעים. הכל זה כוחות השוק.

אשמח לקרוא הערות שלכם למה שסיכמתי כאן.

עמוס פורת
מנהל הפורום

נערך על ידי - עמוס פורת ב 07/25/2007 22:37:45

Eyal
חבר פחות חדש

Israel
445 הודעות

נכתב ב - 07/25/2007 :  22:30:16  Show Profile
עמוס,

חידוד יחיד לי בכל מה שקשור למכשירי חברת רספירוניקס, ניתן אישור אמ"ר שהוא בעצם אישור חוקי ויחיד מטעם משרד הבריאות(וכולל בתוכו את מכון התקנים ועוד התחיבויות אחרות)
האישור הנ"ל ניתן רק לחברת מדטכניקה, כך שכל מי שרוכש מכשיר רספירוניקס שלא דרך חברת מדטכניקה חשוף לייבוא לא מסודר וללא פיקוח הגורמים הרלוונטים.






אייל

Eyal Y Medtechnica

נערך על ידי - Eyal בתאריך 07/25/2007 22:32:20
למעלה

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1629 הודעות

נכתב ב - 07/25/2007 :  22:33:24  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
אנא פרט ונמק מה אומר האישור לגבי הלקוח המשתמש.
למעלה

erezfuchs
חבר חדש

50 הודעות

נכתב ב - 07/25/2007 :  23:46:00  Show Profile
חברים יקרים.

אני לא כ"כ אוהב להתנצח מעל "גלי האתר" אבל תגובתו של ידידי המלומד הינה גיבוב של שטויות אשר נועדה להמשיך במסע ההפחדה והדלגיטמציה של אתרי האינטרנט!
בוא נבחן את העובדות - למדינת ישראל לא ניתן להכניס ציוד רפואי ללא אישור אמ"ר (אישור ציוד רפואי - אגף הרוקחות / משרד הבריאות ) פשוט מאוד, משלוח של ציוד רפואי המגיע לארץ באופן מסודר לא יכול להשתחרר מהמכס ללא אישור אמ"ר ! כך שלמרות שהיבואן "הבלעדי" לא אוהב זאת מטעמים ברורים אין ציוד שנמכר בארץ שמוצאו מפוקפק כפי שעשוי להשתמע מדבריו, כסימוכין לדברי אני מזמין אתכם להכנס לאתר משרד הבריאות בקישור הבא ולהווכח בעצמכם : http://www.health.gov.il/pages/default.asp?maincat=11&catId=260

אגב ישנו חוק חופש העיסוק אשר דואג לכך שכל אחד יוכל להתפרנס בכבוד - לנסות להסית עניין מסחרי גרדה לפסים של הטעייה מכוונת זה לא לעניין - בקיצור אייל טועה וחמור מכך מטעה!

בברכה

ארז
CPAP ON LINE
למעלה

Eyal
חבר פחות חדש

Israel
445 הודעות

נכתב ב - 07/26/2007 :  06:56:54  Show Profile
לכל הנוגעים בדבר שלום,


מניסיון העבר לדיונים סביב הנקודה הנ"ל אין שום תועלת.
כל אדם/גברת מוזמנים ליצור קשר טלפוני בשביל להבין את המשמעות של נושא הייבוא החוקי במדינת ישראל סביב ציוד רפואי מהסוג הזה.
ניסיתי להסביר מספר פעמים אך שוב ושוב אנו חוזרים לדיונים מהסוג של דו שיח של חירשים עקב העובדה שמר ארז פוקס דבק באמונתו וצדקתו.


בכבוד רב,

אייל ירימי
0528-512426

Eyal Y Medtechnica
למעלה

מנחם
חבר כבר הרבה זמן

592 הודעות

נכתב ב - 07/26/2007 :  07:31:04  Show Profile
לעמוס,

הינה לך הוכחה ניצחת מדוע חייבים שנציגים אינטרסנטיים יקבלו באתר פיתחון פה.

ובאשר למחלוקת הספציפית:
יקרא הציבור את חילוקי הדיעות, יבדוק וישפוט בעצמו !
למעלה

עדי-מדטכניקה
חבר חדש מהשקית

Israel
12 הודעות

נכתב ב - 07/26/2007 :  11:40:38  Show Profile
שלום לכולם,

רכש באתרי אינטרנט מאוד מקובל בארה"ב (שיטת FEDEX)
וזו הסיבה העיקרית שמספר המשתמשים שם במכשיר באופן קבוע נמוך כל כך בהשוואה לכאן.החברות בארץ, מבצעות התאמה אישית של מכשיר ומסיכה,
כולנו מסכימים כאן שנוחות המסיכה וסוג המכשיר היא שתקבע הצלחה או אי הצלחת טיפול.
סוכני חברת מדטכניקה מתעדכנים אחת לרבעון בהשתלמויות מקצועיות בארץ ובחו"ל בחידושים בתחום כדי שיהיו לנו את כלי העבודה המתקדמים ביותר להתאמה מושלמת עבורכם.
יתרה מכך חברת מדטכניקה מחזיקה את המעבדה הממוחשבת ל-CPAP היחידה בארץ
שתוכנת מחשב מריצה סימולציה הבוחנת את תקינות כל תכונות המכשיר.
אתרי אינטרנט נפתחים ונסגרים חדשות לבקרים מי יודע מי יענה מעברו השני של הקו כשתזדקקו לשירות ולא מדובר כאן בטוסטר אובן או כורסת טלויזיה מדובר במכשיר שבריאות כולכם תלוייה בו.
האם לדעתכם זה המקום לחסוך??
תחשבו על זה,

עדי בן שטח
למעלה

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1629 הודעות

נכתב ב - 07/26/2007 :  17:42:15  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
ידידי היקרים,
תודה על הערותיכם!

אבל אפשר לומר שבגדול, הכנסתי אותם בסיכום.

סוף שבוע טוב!

עמוס
למעלה

אביעד
חבר חדש מהשקית

1 הודעות

נכתב ב - 07/31/2007 :  13:56:32  Show Profile
תגובה לאייל לגבי רישום אמ"ר
אתה יודע היטב שגם לחברות אחרות יש אישורי אמ"ר(כולל החברה הקודמת שבה היית מועסק ובשם המכירה שיכנעת לקוחות רבים שהם קונים את ה-cpap הטוב ועם האישורים המתאימים)
אז אנא דייק בבקשה.

בברכה,משתמש cpap שגם רכש ממך מכשיר (מצויין אגב)

נערך על ידי - עמוס פורת בתאריך 08/01/2007 21:17:50
למעלה

n/a
deleted

1340 הודעות

נכתב ב - 07/31/2007 :  15:15:28  Show Profile
שלום רב לך אביעד.
להבנתי, אתה חבר חדש בפורום הזה, למרות היותך משתמש
סיפאפ.
ניראה גם שהנך קורא ומעורה בנכתב פה........
מעניין אותי מה גרם לך להרשם לפורום דווקא עכשיו??
התחלת את חברותך בפורום בהערה שלילית לאייל. מדוע??

אני מקווה שבעתיד תהיה נוכחותך בפורום מועילה ומעניינת יותר....

בברכה

למעלה

Eyal
חבר פחות חדש

Israel
445 הודעות

נכתב ב - 07/31/2007 :  18:21:17  Show Profile
תגובה לאביעד,


ראשית אני מרוצה שאתה מאושר ממכשיר השינה שלך.

במקום עבודתי הקודם לא הייתי אחראי/מנהל מחלקת CPAP ולכן באופן טבעי לא התעסקתי בנושאים של רכש, אישורים כאלה ואחרים.
במקום עבודתי הנוכחי אני כן מרכז את תחום ה CPAP ומעבדות השינה ולכן עירני יותר לדקויות ולאישורים כאלה ואחרים.
לעיניין המרכזי: אישור אמ"ר מטעם משרד הבריאות בנוגע למוצרי רספירוניקס ניתן אך ורק לחברת מדטכניקה(באופן טבעי לא תוכל להשיג אישור שכזה מאף חברה נוספת/אחרת).
בנוגע לשאר החברות אשר עוסקות בתחום(לרבות מקום עבודתי הקודם), אינני דובר או נציג שלהן ולכן אני ממליץ לכל המעוניינים ליצור קשר עצמאי מול חברות אלו ולברר מולן סוגיות כאלה ואחרות .


בברכה,

אייל


נ.ב.

עצם התוקפנות שלך מעט מטרידה אותי היות וזה קצת נראה חשוד...שמצד אחד אתה מאושר מהמכשיר שרכשת ומצד שני תוקף.

אך זאת הבעיה באופן כללי עם פורומים אינטרנטים כאלה ואחרים, שלעולם לא ניתן לדעת מי יושב מאחורי המקלדת: אדם הגון ויישר או מתחזה כזה או אחר.




Eyal Y Medtechnica
למעלה

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1629 הודעות

נכתב ב - 07/31/2007 :  18:55:56  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
שלום אביעד,

כתבת:
"אז אנא דייק בבקשה,לו הייתי צריך לרכוש בטח שלא הייתי רוכש ממך.
בברכה,משתמש cpap שגם רכש ממך מכשיר (מצויין אגב)"

אינני גרופי של אף אחת מהחברות, אינני מקבל מהם שום תמיכה, אבל אני משתדל לשמור על קשר תקין עם כולם.

מתוך התקנון:

"ב. הפורום בנוי כולו על טהרת ההתנדבות. הפורום אינו קשור לשום
גוף מסחרי או ציבורי, לא מקבל שום תמיכה כספית משום גורם שהוא
במדינה או בחו"ל, וגם לא באופן אישי. ההמלצות של הנהלת הפורום
רק על פי ניסיונם האישי."


אינני ידע מי אתה, אבל אם היית קורא את התנאים של הפורום הזה, היית מגלה שברגע שאתה כותב משהו, אתה מחויב אליהם.

"ז. השמצות, פגיעה בפרט ובכבודו, גזענות או כל עבירה על לשון הרע תמחק מהפורום".

על פי תנאי הפורום אין לפגוע ואין להשמיץ כל אדם אחר.

מצד שני אינך יכול לפנות אל איל כמייצג חברה בעבר (אמ"ר או לא אמר), ששם הוא היה שכיר ונאלץ לקבל את תכתיבי ההנהלה.

אתה משמיץ את איל כאילו היית המתחרה שלו (??) ומצד השני אתה מציין שהוא מכר לך מכשיר טוב.
אם איל פגע בך אישית, תתחשבן איתו בעצמך. אם יש לך עובדות למסור על שירות גרוע, אתה יכול לכתוב את זה כאן ואנחנו נגיב.

אני מבקש ממך לשנות את הסיגנון והמשפט כך שלא תהיה פגיעה בשום אדם.
במידה ולא תשנה את הודעתך הפוגעת, אני אאלץ לשנות אותה בהקדם על פי שיקול דעתי.
(כאשר אני בהחלט לא רוצה לעשות את זה).


תודה על הבנתך ושיתוף הפעולה שלך.

עמוס פורת
מנהל הפורום

נערך על ידי - עמוס פורת בתאריך 07/31/2007 19:04:04
למעלה

מנחם
חבר כבר הרבה זמן

592 הודעות

נכתב ב - 07/31/2007 :  22:17:00  Show Profile
עמוס יקירי,

לא צריך למחוק שום דבר לדעתי.
הציבור מספיק נבון ויודע לקרוא את השורות וגם בין השורות.

אייל מופיע בפורום עם האמת שלו והציבור הנבון יודע להסיק את המסקנות.

לאייל אבקש להעיר: אייל ידידי, לא על כל הערה צריך להגיב. לעיתים נכון להשאיר הערה בבדידותה. אנחנו מספיק אינטליגנטים ...

נערך על ידי - מנחם בתאריך 08/01/2007 06:51:13
למעלה

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1629 הודעות

נכתב ב - 08/01/2007 :  21:29:10  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
מנחם,

אם הוא בא עם הערה או קביעה לגבי האיש והוא לא מפרט במה חטא, ומה היה פשעו, הוא לא נותן למושמץ הזדמנות להגן על עצמו.

באותה נשימה, כדי לסבר את האוזן, הייתי יכול לומר שאתה (לצורך הענין, וחס וחלילה,לא האמת) שקרן ורמאי.

זו תהיה השמצה שאין לה בסיס, ואי אפשר להתגונן נגדה. זה לשון הרע במלוא התגלמותה.

היית נפגע ומרעיש עולמות ואולי אומר מה שאמרת אז במקרים הקודמים.

ולכן, אני מוכן לקבל קביעה או האשמה כלפי מישהו כשהיא מפורטת ומנומקת.
ומאחר שהכותב לא מצא לנכון לשנות את הסגנון הזה במו ידיו, מחקתי את המשפט.

אי לכך, הסגנון הזה מוכר לי ממישהו אחר הממשיך כנראה את המדיניות של קודמו ומעונין לתחזק את השמצת איל בשם אחר.

אם הוא כל כך בטוח בקביעה הזו, מדוע אינו מנמק על סמך מה קבע את מה שקבע?

עמוס

נערך על ידי - עמוס פורת בתאריך 08/01/2007 21:29:50
למעלה

יוגב
חבר חדש מהשקית

1 הודעות

נכתב ב - 08/01/2007 :  22:34:36  Show Profile
שלום לכולם,
מבקש התייחסותכם לנושא אחריות על מסיכה (מה כולל ולכמה זמן?)
תודה.
למעלה
  נושא קודם נושא נושא הבא  
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
קפיצה אל:
סיפאפ פורום ישראל בחזרה למעלה
הדף נוצר ב 0.17 שניות.