פורום פורטן ישראל - התקן (סד) דנטלי לבעיית דום נשימה בשינה- מידע:
פורום פורטן ישראל
פורום פורטן ישראל
דף הבית | פרופיל | הרשמה | נושאים פעילים | חברים | חיפוש | שאלות ותשובות
שם משתמש:
סיסמא:
שמור סיסמא
 כל הפורומים
 רפואה
 פורום משתמשי מכשירי CPAP
 התקן (סד) דנטלי לבעיית דום נשימה בשינה- מידע:
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
הדף הבא
מחבר נושא קודם נושא נושא הבא
דף: מתוך 6

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/05/2007 :  20:25:26  Show Profile
כתבתי מייל לדר' ענת גביש לגבי התקן דנטלי וקיבלתי את המידע הבא (שאגב גם ניתן לי ע"י מעבדת השינה (אגב, ניתן לי כי ביקשתי לא באופן יזום) .
להלן ההסבר שכתבה לי דר' גביש וההסבר המקצועי ששלחה לי:

טיפול בהתקנים דנטלים לנחירות ודום נשימה בשינה נפוץ מאד בארצות הברית ובמדינות שונות באירופה אך אינו נפוץ אצלנו.

אני מצרפת סיכום של הנושא שהכנתי לפונים אלי ליעוץ, אני מקווה שתוכלי למצוא תשובות לשאלותיך. מובן שכל מקרה הוא שונה ולכן הינך מוזמנת למרפאתי לפגישה בה אוכל להתרשם ממצבך האישי ולדון ביחד איתך בטיפול המועדף.
ההתקן הדנטלי אינו נכלל , לצערי, בסל הבריאות וגם לא בטיפולים המוכרים בביטוחים המשלימים של הקופות. עלות בדיקת היעוץ והשיחה- 500 שח. עלות התקנים דנטלים תלויה בסוג ההתקן ונעה בטווח של 2200-5000 שח כולל התאמת המכשיר ושתי פגישות מעקב.
במידה והינך מעונינת אנא התקשרי למרפאתי לצורך קביעת פגישה: 03-6416610(ניתן להשאיר הודעה במזכירה האלקטרונית ויחזרו אליך)

================================================================
סד דנטלי לטיפול בנחירות ודום נשימה בשינה

נחרה בעוצמה גבוהה ודום נשימה בשינה הינן תופעות הגורמות לפגיעה משמעותית באיכות חיים בהיבטים שונים, ומהוות במקרים חמורים, גורם סיכון למחלות שונות . לא כל הנוחרים סובלים מדום נשימה בשינה ברמת חומרה גבוהה כזו המסכנת באופן חמור את בריאותם. ההפך הוא הנכון! חלק ניכר מהנוחרים סובלים מדום נשימה בשינה ברמת חומרה קלה עד בינונית או סובלים מנחירות בעוצמה חזקה בלבד, ללא הפסקות נשימה בשינה.

קבוצה זו של חולים יכולה להנות משימוש בסד דנטלי (DENTAL DEVICE).

הסד הדנטלי במקורו הינו "פלטה" הנמצאת בשימוש בטיפול לצורך ישור שיניים (טיפול אורטודונטי).
הסדים הדנטלים הוכנסו כטיפול בדום נשימה חסימתי בשינה ב - 1984
על ידי MEIER-EWERT, למרות שהוצעו לראשונה בספרות כבר ב – 1902 , כטיפול על ידי PIERRE ROBIN בטיפול בתסמונת הנקראת על שמו.
למרות שקיימים סדים דנטלים שונים לצורך טיפול בנחירות ודום נשימה בשינה, רובם המכריע שייך לקבוצת "מקדמי הלסת התחתונה"(MANBIBULAR ADVANCEMENT DEVAICE ) ועקרון פעולתם דומה: הסד הדנטלי מותאם לשיניים העליונות והתחתונות באופן שגורם להזזה קדימה של הלסת התחתונה, ולפתיחה קלה של הפה . היות והלשון מחוברת ללסת התחתונה גם היא מוזזת קדימה ובכך נוצרת הרחבה של דרכי האוויר באזור בסיס הלשון והלוע. החולה מרכיב את הסד לפני השינה, ובבוקר מסיר אותו. במהלך השינה הסד נמצא בתוך הפה מבלי שלחולה מחובר כל מיכשור חיצוני. השינוי ביחס בין הלסתות קיים רק בעת השימוש בסד הדנטלי בשינה: עם הוצאת המכשיר הלסת התחתונה חוזרת למצבה הרגיל.

השימוש בסדים דנטלים בתסמונת דום נשימה בשינה הוא אחד הטיפולים המוצעים בעולם לסובלים מנחירות חזקות ודום נשימה חסימתי בשינה

המחקר הרפואי מצביע כי השימוש בסד מביא ל שיפור משמעותי בעוצמה ובתכיפות הנחירות במקביל לשיפור במספר הפסקות הנשימה ומדדי שינה נוספים .
סדים דנטליים לטיפול בנחירות ודום נשימה בשינה נמצאים בשימוש נרחב בארה"ב ובארצות אירופה. בארצות אלו קיימים איגודים מקצועיים דוגמת
ה Academy of Dental Sleep Medicine (ADSM) האמריקאי המאגדים רופאי שיניים העוסקים בתחום זה.

לסדים הדנטלים יתרונות רבים:

- אינם פולשניים - בניגוד לכירורגיה.
- קלים לייצור – דרושה פגישה אחת או שתיים לצורך הכנתם.
- הפיכים - אין צורך לבצע כל שינוי קבוע בשיניים או בלסתות.
- שקטים - רעש המדחס במכשיר ה-C-PAP מפריע לעיתים לישנים.
- מתקבלים טוב יחסית על ידי החולים מהבחינה הפסיכולוגית והאסטטית. (המכשיר נמצא כולו
בתוך הפה)
- היענות לשימוש טובה. חולים נוטים להשתמש במכשיר באופן קבוע מידי יום.
- ניידים, מתאימים למרבים בנסיעות.

תופעות הלוואי הקשורות בשימוש במכשיר ברובן קלות וחולפות תוך פרק זמן קצר. התופעות כוללות תחושה של יובש בפה שפתיים ולשון, שינוי בהפרשת הרוק ( הגברה או ירידה) . תופעות נוספות הינן רגישות קלה בשיניים ואי נוחות בלסתות עם היקיצה. תופעות אלו חולפות לאחר פרק זמן קצר במהלך הבוקר. כמו כן מצוינים שינויים קלים בעמדות השיניים המופיעים עם הסרת המכשיר והחולפים גם הם בתוך פחות משעה.
תופעות הלוואי המשמעותיות הינן נזק למישנן מחד ונזק למערכת הלעיסה ומפרק הלעיסה מאידך. תופעות אלו מדווחות במקרים בודדים בלבד. בשל החשש להופעת תופעות אלו יש לבצע מעקב רפואי דנטלי אחר בריאות השיניים ומרכיבי מערכת הלעיסה ( שרירי הלעיסה ומפרק הלסת) .

סדים דנטלים מומלצים במקרים הבאים:
• נחירות חזקות
• דום נשימה בשינה ברמת חומרה קלה עד בינונית
• חוסר הסתגלות לשימוש ב C-PAP
• מקרים בהם ניתוח החיך הביא לשיפור לא מספק במדדי השינה

סדים דנטלים אלו אינם מומלצים לסובלים מדום נשימה ברמת חומרה גבוהה המלווה בירידות גדולות ברמות החימצון.

הטיפול במרפאה הדנטלית כולל:
פגישת יעוץ:
במהלך הפגישה תבוצע הערכה רפואית ודנטלית לגבי האפשרות לטיפול באמצעות סד דנטלי.
יקבע סוג הסד המומלץ מבין הסוגים השונים.
החולה יקבל הסבר מפורט לגבי אופן הפעולה של הסד, צורתו והשימוש בו.
פגישת התאמה:
במהלך פגישה זו יותאם הסד לפי החולה.
פגישות מעקב:
מועד הפגישה הראשונה יהיה כשבוע לאחר התקנת הסד הדנטלי ומטרתה לעקוב אחר הסתגלות החולה לשימוש בסד ולבצע התאמה נוספת במידת הצורך.
פגישות נוספות יקבעו לצורך מעקב שוטף אחר השימוש בהתקן, האפקט הטיפולי והופעת תופעות לוואי הדורשות התערבות.

ד"ר ענת גביש Diplomate of the American Board of Orofacial Pain DMD,

ד"ר גביש ענת, בעלת תואר דוקטור לרפואת שיניים (DMD) מטעם בית הספר לרפואת שיניים אוניברסיטת תל אביב משנת 1983.
ד"ר גביש הינה היחידה בארץ שהוסמכה כ- Diplomate בתחום כאבי הפנים והפרעות במפרקי הלסת מטעם ה-American Board of Orofacial Pain (ABOP).
ד"ר גביש מרצה במחלקה לסגר ומדעי ההתנהגות ואחראית מרפאת הייעוץ לטיפול בכאב והפרעות תיפקודיות במערכת הלעיסה בבית הספר לרפואת שיניים, אוניברסיטת תל-אביב. במסגרת עבודתה האקדמית ד"ר גביש נחשפה לתחום הפרעות השינה, והטיפול בסדים דנטליים לתסמונת דום נשימה בשינה ואף פרסמה עבודות מחקר בתחום.
ד"ר גביש בעלת מרפאה פרטית העוסקת באורח בלעדי בתחום ההפרעות התיפקודיות של מערכת הלעיסה, וטיפול באמצעות סדים דנטלים בנחירות ובדום נשימה בשינה.

צור קשר:
נייד :0528-806696, פקס: 09-7661154
מרפאה: 03-6416610, 03-6424087, פקס: 03-6437606
E- Mail : f-gavish@ zahav.net.il

אתר האינטרנט של האגודה האמריקאית : www.dentalsleepmed.org
אתר האינטרנט של האגודה האירופאית:www.edesa.org

מאמרים מומלצים מתוך הספרות הרפואית:1. Strollo PJ and Rogers RM Current concepts, Obstructive sleep apnea. The New England Journal of Medicine, Vol 334, pp 99-104. 1996
2. Schmidt-Nowara W, Lowe A, Wiegand L, Cartwright R, Perez-Guerra F and Menn S: Oral appliance for the treatment of snoring and obstructive sleep apnea: a review. Sleep Vol 18, pp 501-512, 1995
3. Lindman R, and Bondemark L:A review of oral devices in the treatment of habitual snoring and obstructive sleep apnea: Swedish Dental Journal Vol. 25, pp39-51, 2001.




נערך על ידי - עמוס פורת ב 06/06/2008 10:58:15

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1547 הודעות

נכתב ב - 01/05/2007 :  22:55:09  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
שמעתי פעם הסבר בגלרית המומחים בטלויזיה שזה מתאים לבעיות קלות. לא מכיר את זה. נוח לי עם ההסדר הקיים. אני אגיע לשיא עד שימצאו פתרון קסם יותר טוב.
שמרני. מה לעשות. אולי זה הגיל.
למעלה

מנחם
חבר כבר הרבה זמן

591 הודעות

נכתב ב - 01/06/2007 :  10:40:38  Show Profile
חגית,

כל הכבוד על היסודיות. הנאמר כאן בהחלט מרשים ומעורר מחשבה. אני לא פוסל על הסף. את תרמת תרומה יחודית לרמה ולאיכות הדיון בפורום ועל כך כל הכבוד !

אני לא מבין מדוע מעבדות השינה אינן מציינות זאת כאופציה.?!

פתאום אני מבין כי יש טיפולים מקובלים נוספים, כמו גם השתלת המוטות. אני חייב לציין כי השיטות הנ"ל לא הוצגו בפני כלל כאופציה, אולי כיוון שדום הנשימה שלי הוא בדרגה חמורה. אך הואיל והנ"ל לא הופיעו עד כה בפורום, אני מבין כי אינם מוכרים דיים לאנשים ואני שואל עצמי אם זה בגלל שמרפאות השינה לא ממליצות עליהם. ואם אינם ממליצים, אז נשאלת השאלה למה?

עמוס- אתה חייב לדעתי להתייחס לעניין. מאוד הייתי רוצה לדעת את דעתך. לדעתי ראוי גם, נחוץ ונכון שניזום פנייה ל- 2-3 מנהלי מעבדות ע"מ לקבל התייחסות מלומדת וחכמה שלהם לעניין. זה לדעתי קריטי.
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/06/2007 :  11:47:36  Show Profile
לדעתי וגם בעלי טוען כך, יש מונופול והסכמים של הקופות חולים עם חברות הציוד הרפואי ויוצא שככה זה עולה לנו פי 2 יותר מאשר בחו"ל ולא בכדי, כי הקופות נכנסו באמצא בשביל כיבכול לתת לנו החזרים אבל אנו משלמים על ההחזר למעשה (מקווה שהובנתי).

כך שלולא ההחזר כנראה שמחירי הסיפאפים היו נמוכים בחצי ואז כל פתרון אחר שלא בסל היה נשקל בצורה הגיונית וסבירה יותר לכיס החולה.

אגב, בהמלצות הטיפול שלי נכתב מפורשות: המלצות: התקן דנטאלי או CPAP
שלחתי בקשה לאגך הרפואי של קופת החולים שלי מאוחדת ונעניתי שבשום מקרה אין החזר על פתרון אחר מלבד CPAP
שאלתי אם אעשה התקן דנטאלי שיעלה פחות מהמכשיר וסרבו וענו לי שלא בא בחשבון שאעשה זאת על חשבוני.
אז אני אומרת שיש פה חשבונות של שמור לי ואשמור לך
ואחרי גילויי השחיתות במדינתנו שאך אחד לא יגיד שאני פרנואידית
יש פה קונספירציה של קופות החולים עם החברות הללו
עובדה שבחו"ל ובאינטרנט זה עולה חצי מחיר!
בסיכומו של דבר נדמה לנו שהביטוח המשלים שאנו משלמים עליו במיטב כספנו לקופ"ח מממן את המכשיר אבל זה אנחנו משלמים עליו במחירו המלא של השוק לפני שהוסיפו עליו עוד 100% כדי שזה ישתלם לקופה...
תחשבו על זה...
למעלה

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1547 הודעות

נכתב ב - 01/06/2007 :  12:09:56  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
לפני שאתם קופצים למסקנות:
אני לא מגן על הסוכנים או החברות ואני לא גרופי של אף אחד.
סוכן חייב להקים בארץ מערך שירות ואחזקה. זה עולה כסף,
תקחי בחשבון שאת משלמת במגן או משלים רק חלק מהמחיר. את יכולה לרכוש גם בחו"ל בפחות, בהנחה שלא יהיו לך תקלות.אם יש לך תקלות, את צריכה להחזיר לחול לתיקון. את לא מקבלת מכשיר חלופי כמו פה. תעשו את החשבון. כבר שמעתי על מכשירים שהתקלקלו אחרי חודש.
עשיתי כאן חשבון למישהו באחת ההודעות. ההבדל הוא בסביבות 1500 ש"ח למכבי מגן.
השערוריה הגדולה ביותר היא ההפנייה של החולים ישירות לסוכן התורן (או הקבוע) באותו יום.
צריך לכתוב שלט שאפשר לפנות לכל סוכן ולתת לחולים רשימה. אם הם מעונינים - יכולים לגשת לסוכן שנמצא במקום.
אני יודע שהתחרות בין החברות גבוהה מאוד. לכן יש לנצל ולהתחרות על המחיר. נאמר לי שיש דילים פנימיים שהלקוח משלם עבורם. זו הבעייה האמיתית.

לגבי ההתקן הדנטלי:
אי אפשר לדעת אם זה מתאים או לא. אני חוזר ואומר ששמעתי שזה טוב למקרים קלים. כדאי שתשאלי בשלשת הפורומים הרפואיים לבעיות שינה הרשומים בהודעת הקישורים. את יכולה להשקיע בהתקן דנטלי שלא יעבוד.

אני בדעה שעניין המחיר פחות חשוב ואפילו זניח. החשוב ביותר הוא להתאים מכשיר ומסכה לחולה (או לקליינט) שיהיו טובים לו ויהיה לו נוח...
ההפרשים האלו מתגמדים אם מחלקים אותם לטווח של 5 שנים.
אני עצמי, כל פעם מנסה לשפר ולשפר ובכל פעם אני מגלה דברים חדשים.
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/06/2007 :  12:14:14  Show Profile
עמוס לא הבנתי - מדוע אתה מחלק את הסכום ל-5 שנים???
האם כל 5 שנים מחליפים מכשיר או שלא הבנתי נכונה?
למעלה

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1547 הודעות

נכתב ב - 01/06/2007 :  20:30:30  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
אכן כן.
אני עומד על דעתי וכך אני נוהג בגילי .
זה דבר בריאותי, אינני חוסך בכסף, אני רוכש את הטוב ביותר, או יותר נכון, אני ממכרז את השניים הטובים ביותר ומחליט כאשר השיקול הכספי הוא משני ביותר.
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/06/2007 :  21:20:46  Show Profile
אבל הסוכן אמר לי שהמכשיר עצמו זה לכל החיים... המסיכה היא זו שמוחלפת... האם אתה מחליף כל 5 שנים בשל בלאי או כדי להתקדם לדגם משופר?
למעלה

עמוס פורת
חבר ותיק

Israel
1547 הודעות

נכתב ב - 01/06/2007 :  22:09:24  Show Profile  Visit עמוס פורת's Homepage
אני מתקדם לדגם משופר. כשהתחלתי, היו מכשירים ללחץ קבוע בלבד. לפני 4 5 שנים המכשירים היו גדולים, כבדים ורעשניים. היום הם קטנים יותר, נפח קטןורעש נמוך.

את המסכות במכבי אפשר להחליף פעם בשנה. מה שבעיקר מתבלה הם הרצועות (הדשא לא תופס) וקרום הגומי שמתקשה ומפסיק לאטום.חלקי הפלסטיק נשארים בדרך כלל תקינים, אם לא שוברים אותם.

נערך על ידי - עמוס פורת בתאריך 01/06/2007 22:15:35
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/09/2007 :  17:24:11  Show Profile
חזרו אלי היום מבי"ח ברזילי באשקלון שהינו למיטב ידיעתי עד כה הגוף השני מלבד דר' ענת גביש מת"א עליה כתבתי, העוסק בהתקנים דנטליים לדום נשימה בשינה.

שוחח עמי באדיבות ונכונות רבה, דר' ירון חביב, שהינו רופא שיניים במרפאת השיניים לחולים בסיכון גבוה אשר בבי"ח ברזילי באשקלון ועוסק בתחום.

ראשית, המחיר הינו קבוע ואחיד- 4,500 ש"ח. ניתן לשלם בתשלומים . התשלום הינו מול בית החולים ולא מול הרופאים במרפאה.

להלן תשובותיו לכמה משאלותי:

ההתקן מתאים לבעיה בדרגה קלה עד בינונית ואז יעילותו סביב ה-90% במקרים קשים היא יורדת ל-60% אבל יש הנהנים ממנה לגמריי.

מדובר בהתקן עשוי מחומר אקרילי המולבש לאחר מדידות והתאמה למטופל (לא כל אחד מתאים, אם יש בעיות עצמות לסת או נשך למינהן אולי המטופל לא יוכל להנות מהתקן כ"כ, חייבים שיניים, ז"א לבעלי תותבות זה כנראה לא יתאפשר כי אין במה להיאחד. אין בעייה עם כתרים גשרים ושתלים.
הווים שבאמצעותם זה מתחבר לשיניים הם המרכיב היותר יקר בהתקן ואותם מייבאים והם עשויים ממתכת ששכחתי את שמה איכותית ויקרה.

אין סיבוכי דלקות חניכיים, ניתן לדבר (למי שנוהג לדבר מתוך שינה) וניתן גם לשתות עם ההתקן באמצע הלילה.

מבחינת תחזוקה רק ניקוי קליל במים.

נדרשות כ-4 פגישות
הראשונה להיכרות בדיקה הסברים ומדידות
אח"כ לאחר שבועיים מגיע ההתקן ונעשית התאמה ומדידה והתאמת מידת קידום הלסת התחתונה הנדרשת. עניין זה משתנה ויש אמות מידת מקובלות עד כמה מותר ורצוי לקדם את הלסת התחתונה ובתוך הטווח הזה הרופאים מכוונים את ההתקן.

המטופל חוזר הביתה וישן ומדווח איך היה אם הכל בסדר יופי ואם לא חוזרים לכיוונון מחדש עד להתאמה.
כבר צרפתי פה טל' ומייל של המרפאה, אז מי שירצה בפרטים נוספים שיפנה לשם.

בכל מקרה, אני פותחת להלן בתוך השרשור הזה עוד הודעה ובה אכניס את פרטי דף המידע שקיבלתי מדר' חביב ששלח לי במייל, אנסה להכניסו כאן כולל התמונות, לא יודעת אם הן יודבקו כאן בתוך הטקסט.

נערך על ידי - חגית בתאריך 01/09/2007 17:28:55
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/09/2007 :  17:32:55  Show Profile
טוב, אז התמונות לא עוברות וחבל... מי שירצה שישלח לי מייל ואעביר אליו את ההודעה.

להלן תוכן דף ההסבר:



התקן דנטלי – Dental Appliance
מהו התקן דנטלי ?
התקן דנטלי הוא מכשיר אשר נעשה באופן אישי לכל מתרפא על פי הנתונים האישיים שבפיו. זהו מכשיר המורכב משתי פלטות דקות אשר מחוברות ביניהם ע"י מנגנון המאפשר את קידום את הלסת התחתונה במידה הרצויה.
באיזה מצבים ניתן לטפל באמצעות התקן דנטלי ?
המכשיר מיועד לטיפול בנחירות ובתסמונת דום נשימה בשינה (sleep apnea) בדרגת חומרה קלה ובינונית.
ניתן להשתמש במכשיר גם באנשים הסובלים מתסמונת דום נשימה בדרגת חומרה קשה וזאת במידה ולא הסתגלו לטיפול ב CPAP או שפרוצדורות כירורגיות נכשלו. תסמונת זו כאשר אינה מטופלת עלולה להוביל לפגיעה משמעותית באיכות החיים: מצבי עייפות קשים, עליה בסיכוי לאירוע מוחי, יתר לחץ דם, מחלות לב וכו'.
איך נראה התקן דנטלי ?




מה עושה ההתקן הדנטלי?
ההתקן הדנטלי מקדם את הלסת התחתונה קדימה וע"י פעולה זו מרחיב את דרכי הנשימה העליונות (קידום הלשון ,מתיחת החיך הרך) ומאפשר מעבר אויר קל יותר שמקל על הנשימה.
האם ההתקן מפריע בתפקוד רגיל?
ההתקן הדנטלי מיועד להרכבה במהלך השינה ומאפשר את תזוזת הפה, דיבור ואפילו שתיה.
מהם סיכויי ההצלחה של המכשיר?
על פי הספרות הרפואית . סיכויי ההצלחה גבוהים מ 90%, במקרים הקלים ועומדים על מעל ל 60% במקרים קשים.
האם נעשו מחקרים בנושא?
נעשו עשרות רבות של מחקרים המוכיחים את יעילות המכשיר.
המכשיר מאושר לשימוש ע"י הרשות האמריקאית למזון ותרופות. (FDA approved משנת 1996)
מי מבצע את המכשיר?
את המכשיר מבצעים רופאי שיניים וטכנאים בעלי ניסיון בתחום, במרפאת השיניים לחולים בסיכון גבוה בב"ח ברזילי.
איך ניתן ליצור קשר ולקבל הסברים נרחבים יותר?
08-6745856 - מרפאת השינים לחולים בסיכון גבוה – ב"ח ברזילי.

למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/09/2007 :  23:40:40  Show Profile
http://www.quietsleep.com/oralappliancetherapy/oralappliance_descrip.htm

מצ"ב אתר המראה מגוון התקנים דנטליים (בצד ימין של העמוד כל לחיצה על תמונה מובילה להסבר על הדגם ולאיזו הפרעת שינה הוא מאושר או לא).

ניתן להתרשם מהפתרון הזה ולקבל ממש תחושה של איך זה בתוך הפה.

לי זה נראה כפתרון אידאלי עבור עצמי ואני מתכוונת לבחון אותו כאמור בקרוב.
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/10/2007 :  00:15:37  Show Profile
הסבר נוסף:
יש כמה סוגי התקנים דנטליים- הסוג שנקרא: Mandibular Advancementהתקנים המבוססים על העקרון של הזזת הלסת התחתונה-mandible - קדימה באופן שלא מאפשר ללשון לסתום את מעבר האויר בלוע ובבסיס הלשון. כך נמנעת ההתמוטטות של רקמות החיך הרך בגרון, כנראה כי זה יוצר מתח שרירים מסוים בחלק האחורי של הפרינקס pharynx, בגלל הזזת הלסת, זה גם מושך את בסיס הלשון קדימה.
זה יוצר השפעה על מתח השרירים בחיך- בעצם זו הקבלה למה שעושה ה-CPAP - יצירת מתח שרירי הלוע למניעת קריסתם. הוא עושה זאת באמצעות לחץ אויר וההתקן עושה זאת ע"י משיכת הלסת התחתונה קדימה וייצוב מעברי האויר העליונים. למעשה כשאנו ערים המתח הזה מתרחש אוטומטית מבלי שנחשוב על הצורך לשמור עליו.

אגב, לא אמורים לישון עם פה פתוח עם ההתקן- להיפך.

2. יש התקנים שמקבעים את הלשון בכל מיני צורות כך שהיא לא תישאב פנימה ותחסום את מעבר האויר.
מכמה מחקרים שעברתי עליהם בימים האחרונים אני מבינה, שההתקן אמור לעשות בדיוק את שני הדברים שעושה הסיפאפ- ומשיג אותם הלכה למעשה!


כמובן שכמו עם הסיפאפ יש אנשים שמההתחלה דוחים את ההתקן וזה לא מתאים להם ואלו בד"כ לא מסתגלים אליו גם בהמשך לפי המחקרים.

קונטרה אינדיקציות להתקן דנטאלי (מתי אסור להשתמש בו):

כשיש גודש ברקמות בחיך וחסימה גם במצב עירות
כשהזזת הלסת גורמת לעיוות והיצרות של מעבר האויר עקב מבני לוע שונים

כשהזזת הלסת גורמת לבעיות בלסת כמו נקישות וכו' (את זה אמורים לאבחן לפני בבדיקה קלינית ידנית)

כשהזזת הלסת גורמת לחסימה של האפיגלוטיס- epiglottis (מכסה הגרון)
או של בית הקול שבגרון glottis- גלוטיס.


תופעות לוואי ?

ייתכן ריור.
במידה ויש כאבי שרירי לסת בלתי סבירים יש להתאים את ההתקן אצל רופא השיניים.

נערך על ידי - חגית בתאריך 01/10/2007 00:28:12
למעלה

מרדכי
חבר חדש מהשקית

Israel
41 הודעות

נכתב ב - 01/10/2007 :  16:20:46  Show Profile
חגית היקרה,

הבירורים שאת עושה טובים מאוד וכך צריך לעשות וגם צריך
להודות לך על השיתוף שלנו במידע.
כמי שזה עתה "נכנס" לתחום ומתחיל לבדוק את הנושא בעיקר בעזרת האינטרנט,
קראתי את מרבית ההודעות שלך ורציתי להעיר לך שנראה לי שאת קצת "נעולה" יותר מידי על הפיתרון הדנטלי שאולי מתאים לך באופן אישי ולכן את קצת מכפישה לדעתי שלא לצורך את המערכות השונות שמוכרות את הפיתרון "האחר".

קודם כל לגבי המחיר : מהטכנאי שאני עומד מולו נאמר לי שדגם מסוים של מכשיר (מהיקרים) עולה בארץ 7500 ש"ח לפני השתתפות הקופה וכ"ו.
בדיקה מהירה באינטרנט העלתה שמכשיר זהה בארה"ב עולה בשקלים : 7150 ש"ח כלומר 350 ש"ח פחות שזה יותר מסביר לפני מיסים שונים יבוא, הפצה, אחריות, שירות וכ"ו.
גם בתחומים אחרים שונים לגמרי כבר הרבה מאוד יבואנים וספקים יודעים שהקהל הצרכנים שלהם ברוב המקרים מתוחכם מאוד ויודע להשיג את מה שהוא צריך גם בנסיעות לחו"ל או בהזמנה ישירה ב- EBAY ועוד אתרים רבים וטובים כך שלדבר על "חצי מחיר בחו"ל" זו אמירה ישנה שעבד עליה הכלח
שאיננה תופסת יותר. (אשמח עם תוכיחי לי בדוגמאות ספציפיות את ההפך).
וכך גם האמירה שכביכול הקופות מציגות מצג שווא של עלות גבוהה כדי שאנחנו נשלם בעצם את "המחיר האמיתי" לא נראית נכונה וזה במילים עדינות.

גם הפתרון הדנטלי שלך ב- 4500 ש"ח שהוצע לך בבית החולים, או של ד"ר ענת גביש ב- 2700 - 5500 (כולל פגישת יעוץ) - לא נשמע זול במיוחד בהשוואה למחירי מכשירי ה- CPAP הממוצעים.

דבר שני מקריאה של מספר הודעות באתר שהפנית אליו בחו"ל - שבו גם עוסקים בהתקן הדנטלי עולה שישנם שם אנשים שלא ממש מרוצים מההתקן הדנטלי הנ"ל והוא גם נשחק וגורם לתופעות לוואי שונות לאנשים שונים שגם מצריכות מעקב - כמו שציינה בפנייך גם ד"ר ענת גביש.

בקיצור, חקירתך המבורכת מוסיפה לכולנו דעת וטעם - אבל אל תיסחפי מידי בקונספירציות איומות ולטעמי מדומינות כדי להצדיק את מה שאולי מתאים לך יותר באופן אישי מאוד.



אל תעשה עצמך מוכרח - אתה תמיד בוחר
למעלה

מנחם
חבר כבר הרבה זמן

591 הודעות

נכתב ב - 01/10/2007 :  16:25:05  Show Profile
להלן שאלות ששיגרתי לדר' גביש והינה תשובותיה (בהשמטת חלקים אישיים): מסיבה טכנית קודם מופיעות התשובות ורק אח"כ השאלות

שלום מנחם,

אנסה לענות על כל אחת מהשאלות , אני מקווה שתשובותיי תעזורנה. מובן שיש לציין כי התשובות הינן עקרונות ומתייחסות באופן כללי לטיפול בסדים לדום נשימה בשינה. כידוע כל מקרה שונה, ויש לשקול לגופו.

יעילות הטיפול בסדים סגריים בדום נשימה נמוכה מזו של C-PAP כלומר בעוד שטיפול מוצלח ב-C-PAP מבטל למעשה כמעט לחלוטין את הפסקות הנשימה, טיפול בסד מקטין את מס. ההפסקות אך לא מבטלן לחלוטין, לכן במצבים קשים יעילותו לא מספקת. (למרות האמור יש מחקרים שטוענים שגם הסד הינו טיפול יעיל בחומרה גבוהה)

המדיניות שלי הינה לבצע טיפול בסד במקרים של נחירות ודום נשימה קל עד בינוני. סדים למקרים קשים בעיקרון אינם מומלצים לדעתי כטיפול הבחירה. מהניסיון שלי הסד מוריד באופן משמעותי את הנחירות , כפי שמדווח על ידי בן הזוג וכן מקטין את העיפות. מעבודת מחקר שבוצע על ידי בשיתוף עמיתים נוספים נמצא כי הסד מוריד את מס ההפסקות בכ-50%. בספרות הרפואית יש מספרים שונים אך סדר הגודל דומה.
יש אנשים שמתקשים להסתגל. יש צורך בפגישה אחת או שתיים נוספות לעיתים לצורך התאמה נוספת. נדיר שלאחר פגישות אלו לא ניתן להשתמש בסד.
הסד מעמיס כוחות על כל השיניים ולכן עלול להחמיר דלקת חניכיים (לא בהכרח בשל שינה עם פה פתוח כיון שניתן גם לסגור את הפה עם הסד). קודם להכנת הסד יש לוודא שהמצב הדנטלי והפריודונטלי מאפשר עומסים אלו ולעקוב אחר מבנים אלו במהלך השימוש.
הסד הסגרי אינו נמצא בסל הבריאות ולא בביטוחים המשלימים של הקופות. הטיפול הינו בקו התפר בין רפואה לרפואת שיניים ודורש מיומנויות שאינה מצויה בקרב רופאים או אנשי מכירות . גופי הרפואה כולל רופאי השינה מתיחסים אליו כאל אביזר דנטלי שאינו בתחום הרפואה. אולי זה ההסבר. לי אין תשובה. בארהב ובארצות אירופה כמו גרמניה הטיפול בסד מאד נפוץ.
לצערי בארץ הטיפול ניתן במסגרת רפואת השיניים פרטית, עלותו לכן גבוהה, לא ניתן לבצע שימוש ניסיוני (לקבל מכשיר בהשאלה) הטיפול בסד דורש מרופא השיניים מיומנות ספציפית שנמצאת בארץ בקרב רופאי שיניים ספורים בלבד.

מקווה שתשובותיי הבהירו את השאלות.


בברכה

ד"ר ענת גביש

--------------------------------------------------------------

דר' גביש שלום רב,


קראתי חומר שאת שולחת למתעניינים, ממנו הבנתי שאת מטפלת בבעלי תסמונת דום נשימה בשינה באמצעות סד דנטלי.

אי לכך אתכבד לשאול:

א. מדוע השיטה לא מתאימה במצב של דום חמור?

ב. האם הצטבר אצלך ניסיון רב בטיפול בנושא ומהם שעורי ההצלחה בקרב בעלי דום בינוני.

ג. האם מנסיונך יש אנשים המתקשים להסתגל לסד.

ד. האם יתכן שאצל אנשים בעלי נטייה לדלקות חניכיים, השימוש בסד כזה איננו רצוי הואיל וידוע ששינה עם פה פתוח מעודדת ו/או מחמירה את דלקת החניכיים ואני מבין שהסד גורם לכך שהפה יפתח בזמן שינה (האם זה בכלל נכון?).

ה. מדוע הטיפול לא כ"כ שכיח בארץ, אם הוא יעיל?

















נערך על ידי - מנחם בתאריך 01/10/2007 16:37:20
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/11/2007 :  13:44:10  Show Profile
הסבר על סד סנטלי לבעיית דום נשימה בשינה מתוך האתר של האקדמיה האמריקאית לרפואת שינה דנטלית- American Academy of Dental Sleep Medicine

http://www.dentalsleepmed.org/SnoringandSA.aspx

אני מצטטת את הקטע הרלוונטי לסד - התקן דנטאלי:

Oral Appliance Therapy

Oral appliances are worn in the mouth to treat snoring and OSA. These devices are similar to orthodontic retainers or sports mouth guards. Oral Appliance Therapy involves the selection, design, fitting and use of a custom designed oral appliance that is worn during sleep. This appliance then attempts to maintain an opened, unobstructed airway in the throat. There are many different oral appliances available. Approximately 40 appliances have been approved through the FDA for treatment of snoring and/or Sleep Apnea. Oral appliances may be used alone or in combination with other means of treating OSA. These means include general health, weight management, surgery, or CPAP. Oral appliances work in several ways:


Repositioning the lower jaw, tongue, soft palate and uvula


Stabilizing the lower jaw and tongue


Increasing the muscle tone of the tongue

Dentists with training in Oral Appliance Therapy are familiar with the various designs of appliances. They can determine which one is best suited for your specific needs. The dentist will work with your physician as part of the medical team in your diagnosis, treatment, and on-going care. Determination of proper therapy can only be made by joint consultation of your dentist and physician. Initiation of oral appliance therapy can take from several weeks to several months to complete. Your dentist will continue to monitor your treatment and evaluate the response of your teeth and jaws.

למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/12/2007 :  22:50:06  Show Profile
הייתי היום בפגישת יעוץ אצל דר' ענת גביש.

החלטתי שאני הולכת על הפתרון הזה, כי הוא מתאים לי אישית.
חשוב לי לציין, שדר' גביש הסבירה שוב ושוב וחזרה על כך, שזהו פתרון שני לאחר הפתרון האולטימטיבי, שהוא הסיפאפ, שהוא היחידי שיכול להעביר אויר באופן חד משמעי יעיל ולהוריד כמעט לאפס את הפסקות הנשימה, בשל לחץ האויר שפותח את הטמט (נפילת רקמות החיך).

לגבי ההתקן, בחרתי בהתקן מחומר רך אם כי לא רך מידי, ולא מאיים. גם כדי לא ליצור לחץ על הלסתות וגם כי הוא יותר נראה סביל מאשר ההתקן מהחומר היותר קשה, שמכיל גם ציר (הציר הוא חלק מתכתי שיוצר את האחיזה משהו כזה). בהתקן שהזמנתי שיותאם במיוחד עבור הפה הספציפי שלי בשבוע הבא בפגישתי הבאה אצל דר' גביש, יש שקע שנכנס תחת הלשון בלסת התחתונה וזה העיקר של האחיזה שלו בפה.
בסוג ההתקן הזה מגיעה שבלונה קבועה של ההתקן, וההתאמה נעשית עבור המטופל באותו רגע ע"י הרופא שמומחה להתאימו למבנה הפה והלסת ולוודא שהסגירה וההזזה תקינות ולא מוגזמות.

הוסבר לי שאין 100% למען האמת יש בטוח 50% - במקרה שלי זה יוריד אותי לסמ' הפסקות ששואף כמעט לנורמה (10 לשעה), כי אני מקרה יחסית לא קשה - 26 הפסקות לשעה עם ריווי חמצן טוב ויעיל חרף זאת.

דר' גביש הדגישה, שהיא לא היתה ממליצה על פתרון זה למי שיש לו דנ"ש קשה מאוד, אבל מסתבר שיש לה מטופלים שלוקחים אותו כפתרון משלים לסיפאפ, ואז היא תומכת בכך. למשל מי שנוסע הרבה, אז לימי הנסיעה קל יותר להיסחב עם ההתקן. או שעל מנת להשתחרר קצת מהעומס של הסיפאפ אז ליום יומיים בשבוע יש מי שמעדיפים להתאוורר עם ההתקן.

כעת נותר לי לעשות צילום פנורמי ולהגיע עמו להתאמת ההתקן בשבוע הבא, ואז אוכל לספר לכם גם איך זה יהיה.

אני צופה הסתגלות. נערכה לי איזו סימולציה של ההרגשה של זה בפגישת היעוץ, למרות שזהו סוג של פתרון רפואי שלא ניתן לנסות לפני שמשלמים עליו, כי זה יתאים לכל פה, ורק לאחר שמכינים אותו יודעים איך מרגישים איתו. אז צריך אמונה ודמיון למען האמת. בזה זה כמובן שונה מאוד מהסיפאפ.

עלויות:פגישת היעוץ עולה 500 ש"ח.
הפתרון שאני בחרתי בו עולה 2200 ש"ח (הוא למעשה הזול מבין השניים. כפי שציינתי בהודעה אחרת פה, יש התקנים שעולים 5000 ש"ח) במקרה שלי בחרתי בזה כי הוא הרגיש לי הרבה יותר נעים וסביל. אגב, המחיר של ההתקן כולל 2 פגישות ביקורת לאחר מכן להתאמת לחץ ההזזה של הלסת בהתאם לדיווח שלי ושל בעלי שישן לידי לגבי הפסקות הנשימה שלי והנחירות.
בנוסף, ביקורים נוספים מעבר לכך בהמשך כל כמה חודשים במחיר של 300 ש"ח לפגישה.
הרופאה מאוד מסבירה ונעימה ובגובה העיניים .
יצאתי בתחושה מעודדת. לא אומר שלא מכרסם בי הספק שמא לא אסתדר עם זה... אבל כשאני יודעת מה עומד מנגד- אני אתן לזה צ'אנס ענק!

אגב, הוסבר לי גם, שאם מתרחשים שינויים בחלל הפה כמו נסיגת חניכיים קשה או אובדן שיניים אזי יש להחליף התקן.

התחזוקה פשוטה- כמו שמנקים תותבות.

בלאי- משהו כמו כל שנתיים ו/או בהתאם לשינוי נסיבות במצב הפה והחניכיים כאמור.

תופעות לוואי-

יכול להיות לחץ בלסתות בזמן ההתעוררות שמתפוגג אח"כ.

אגב, בניגוד למה שכתבתי קודם- הפה נשאר פתוח קמעא בשינה עם ההתקן.

נערך על ידי - חגית בתאריך 05/04/2007 15:35:38
למעלה

Ornat
חבר פחות חדש

116 הודעות

נכתב ב - 01/13/2007 :  00:00:03  Show Profile
תדווחי לנו בהמשך... אנא
:-)

ה
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/19/2007 :  13:25:57  Show Profile
היום הייתי אצל דר' ענת גביש להתאמת ההתקן שנבחר עבורי בפגישת ההתייעצות שלנו בשבוע שעבר.

אז ככה:

הצילום הפנורמי היה בסדר, ז"א שאין מניעה או בעיה לעשות התקן.
בחרתי בהתקן מסוג גמיש ולא קשיח (כתבתי על זה קודם). זה מגיע כשבלונה אחת, כשהרופאה בוחרת את מרווח הקידום הראשוני, ומגמישה אותו ע"י הכנסתו למים חמים, ואז אני פותחת את הפה והיא מתאימה ומסדרת את הסגירה ואני לוחצת איזה דקה ומשהו כשהלסת נסגרת על ההתקן ובכיוון שהיא מסבירה לי לכוונה, מעט קדימה, אחרי שזה מתייצב היא מוציאה אותו. לפני כן היא התאימה את הסגירה (יש מין פינים מיוחדים לכך).
יש מעין בליטה שנכנסת לשקע שמתחת ללשון וזה מה שמונע בעצם מהלסת התחתונה לחזור למקומה וכך נשמר הריווח.
אז בניגוד למה שחשבתי איני צריכה ללחוץ כדי שזה לא יזוז - זה פשוט לא זז.

הפנים נראות כמעט נורמליות (טוב, כמובן שרואים שיש משהו בתוך הפה, מעין "כרית מתאגרפים" כזו). הצבע -שקוף.
מה שבטוח... שאם ישן לצדך בן זוג שנותן מרפקים או אגרופים בלילה אתה מוגן... ועוד דבר... לא אוכל לדבר יותר בשנתי... די קשה להתבטא עם ההתקן בפה...

כרגע הוסבר לי ע"י דר' גביש, שמטרת השבועיים הקרובים היא רק שאני אסתגל לישון איתו, לראות שאין לחץ או כאבים בבוקר, שאין פצעים בפה וכו'.
אם הכל יהיה בסדר אז בעוד שבועיים תהיה התאמת המרווח של הקדמת הלסת - advancement , כאשר זה מגיע עד לס"מ אחד לערך או 1.1 ס"מ במקסימום.

מייד מרגישים כשההתקן בפה, כיצד הלסת זזה ואתה לא יכול שלא לא לנשום. אפשר אף לסגור את השפתיים אם כי לא את הלסתות אם רוצים.
זה רך ולא מציק לפחות כרגע במדידה.

הוראות תחזוקה וניקוי פשוטות- מים ומשחת שיניים או טבליות מיוחדות של סדי לילה ובשום פנים אסור מים חמים. אפשר גם להשתמש במי פה לא צבעוניים כדי לא לצבוע את החומר ממנו עשוי ההתקן.

עלות- כמו שכתבתי- 2,200 ש"ח לסוג ההתקן בו בחרתי.
בלאי- בעקרון יכול להחזיק כמה שנים, אם יש שינויים בפה או אובדן שיניים או נסיגת חניכיים ייתכן ויהיה צורך להחליפו.

ההרגשה:חייבת לציין שזה ממש פחות מפחיד ממה שחשבתי כשזה יהיה בתוך הפה... אני מייחלת לכך שזה יהיה בר הסתגלות מבחינתי ושכשנגיע לקידום האופטימלי של הלסת זה גם יהיה יעיל.
כרגע המטרה הטיפולית עדיין אינה מניעת נחירות אם כי ייתכן וזה יקרה כבר בקידום המינימלי הזה.

בהמשך אני מתכוונת להגיע לעוד איבחון שינה או בבית עם ציוד אמבולטורי שמקבלים בהשאלה, או במעבדה- על מנת להעריך אם אני עדיין נכנסת למצב של דום נשימה. גם בעלי יוכל לספר לי איך היה בלילה, האם נחרתי...

לפי ההסבר של דר' גביש, ברוב הכמעט מוחלט של המקרים, אם לא נוחרים גם אין יותר דום נשימה, כי זה סימן שנוצר מרווח לאוויר.

* (להבדיל אגב, ממצבים של אנשים שלא נוחרים עקב למשל ניתוח הסרת הענבל או רקמות החיך, אז טכנית לא שומעים את נחירתם, כי הענבל הוסר, אז אין קול של נחירה, אבל עדיין הם בדום נשימה בשינה!)

אז אחרי שנת הלילה הראשון פה אדווח.


הערה: מטרת כתיבתי על ההתקן פה אינה כדי לפסול פתרון אחר, במיוחד לא את ה-CPAP , אלא לאפשר למי שכמוני, יחוש שהסיפאפ זה פתרון שאינו יכול לחיות עמו ולהסתגל אליו, וירצה לבדוק אפשרויות נוספות, ואין יותר טוב ממי שניסה ויכול לספר ממקור ראשון.
מה גם, שממה שגיליתי בעצמי, אין הרבה שכנראה בוחרים בפתרון הזה- לדעתי חבל במידת מה, אבל כנראה באוטומט פונים לסיפאפ, לא מעט כי זו האופציה של ברירת המחדל בהמלצות המעבדות, וגם כי זה "מסובסד" ע"י קופות החולים, וגם מחקרית הינו הפתרון הכי יעיל ותמיד מפסיק את דום הנשימה, ומתאים לכל אדם (מה שלא כן עם ההתקן הדנטלי שבו בחרתי למשל, שמי שיש לו תותבות או ללא שיניים כלל, לא יכול לישון עמו).

נערך על ידי - חגית בתאריך 01/19/2007 13:35:36
למעלה

Ornat
חבר פחות חדש

116 הודעות

נכתב ב - 01/20/2007 :  00:30:30  Show Profile
תודה על העדכון... ואל תפסיקי, אני רוצה לדעת את ההמשך

ה
למעלה

חגית
חבר פחות חדש

Israel
263 הודעות

נכתב ב - 01/20/2007 :  12:17:09  Show Profile
דיווח מהלילה הראשון לשנתי עם ההתקן:

אני ישנתי טוב. הרגשתי שאני קמה אחרי שינה עמוקה.
אבל- מפרק חיבור הלסת כאב כמו שדר' גביש אמרה לי- וזה חלף אחרי חצי שעה מההתעוררות. תחושה של כמו כאב אוזניים כמעט, כי חיבור מפרקי הלסת ממש מגיע עד לאוזן.

במהלך הלילה הסתובבתי איך שבא לי והיה מאוד נוח- מה שכן, ריירתי (מה שלא מוכר לי...אבל שמתי לידי טישו באיזשהו שלב)
וגם- היה יובש בפה. נשמע פרדוקס אבל זה ככה.

מה בעלי מדווח?
אומר שחצי לילה הייתי שקטה ולא נחרתי-וזה שינוי. אח"כ חזרתי לנחור.

זהו ללילה ראשון.
כמובן שאני עדיין לא בפתיחה מקסימאלית של הלסתות, אז אולי בגלל זה היתה נחירה, מאידך, חצי לילה לא היתה...???
אבל אדע יותר לאחר שיחלפו השבועיים הללו. בינתיים עלי להסתגל, והאמת- שיש למה להסתגל... מהבחינה של הכאב בבוקר שאחרי. אבל זה היה כלום לעומת הלילה עם הסיפאפ. אין מה להשוות. פה ישנתי ממש!
למעלה
דף: מתוך 6 נושא קודם נושא נושא הבא  
דף הבא
 נושא חדש  נושא נעול
 הדפסה
קפיצה אל:
פורום פורטן ישראל בחזרה למעלה
הדף נוצר ב 0.25 שניות.